Правозащитная организация "Международная Амнистия" признала трех участниц панк-группы Pussy Riot узницами совести. Они не первые. До них были другие.
Пономарев, скажем, стал "узником совести" отсидев трое суток за организацию несогласованного митинга. Практически на тех же основаниях, можно было признать "узниками совести" около 6 тысяч задержанных участников акции "Захвати Уолл-Стрит". Почему-то не объявили.
Шадрина посадили (на 9 месяцев) при Ельцине, в 96-м. Не за правозащитную деятельность, а за оскорбление судьи. В Штатах получил бы больше. В отличие от тысячи убитых без суда и следствия 4 октября 1993-го, он чем-то приглянулся "Международной амнистии".
Никитина, кстати, тоже пытались посадить при Ельцине.
Относительно Пасько:
"Большая палата Европейского суда по правам человека в Страсбурге окончательно отклонила иск военного журналиста Григория Пасько, который обвинял Россию в нарушении свободы слова после того, как российский суд приговорил его к четырем годам колонии за шпионаж... судьи признали правоту российских властей, которые постановили, что Пасько собрал и сохранил с намерением предоставить иностранному гражданину секретную военную информацию. Кроме того, он был приговорен за измену как действующий офицер, а не как журналист".
Но из узников его все равно не исключили.
С Сутягиным просто трагикомедия. В том, что он работал на американскую разведку сомнений, как бы ни у кого не было и нет. То есть вообще ни у кого. Как выразилась Латынина: Сутягин обвинен в шпионаже потому, что он в пользу некоей фирмы, зарегистрированной за границей, составлял инвестиционные отчеты о состоянии российской промышленности, но при этом «почему-то писал о боеспособности российских лодок и стратегических ядерных сил».
Споры шли о том, можно ли сажать человека, который работал на иностранную разведку, не имея доступа к государственным тайнам. Так и не выяснилось, обманывал ли он американцев, небескорыстно, разумеется, или все-таки передавал реальную информацию.
Сопоставим с недавним арестом наших шпиёнов в Штатах. Никто из них доступа к государственным секретам США также не имел.И ни одного почему-то не объявили узником совести. Самое смешное, что именно на Сутягина (в числе прочих) их и обменяли. Судя по всему, хозяева все-таки не считали его обманщиком.
Отсутствие совести, оказывается, не мешает стать ее узником. В этом что-то есть, господа...
Согласитесь, появление в этом совершенно уникальном ряду (шпионаж, оскорбление судьи и т.д.) - участниц Pussy Riot - совершенно закономерно.
Вообще, история с Сутягиным это замечательное свидетельство того:
а) Кто курирует "Международную амнистию".
б) Как далеко зашло слабоумие сотрудников американских спецслужб.
Эта публика уже не может употреблять слово "совесть" отдельно от других, а только в сочетаниях: "свобода совести" (Невзоров), "Альманах совести" (Чуб), "узники совести" (Pussy Riot), "совесть нации" (Ходорковский) ..
Просто "совесть" они не воспринимают как концепцию.
Владимир Григорян не зря ест свой лаваш, надо признать.
ущербный
А где она ,совесть, в России спрятана ?
Владимир, с каких это времен вы стали поклонником Латыниной? Почитайте Зою Светову по этому поводу.
Вы действительно так считаете, что девчонки должны сидеть в СИЗО за то, что они сделали? Церковь - где? В сердце вашем или в ХХС, где с позволения иерархов давно творятся бесовские пляски?
http://www.youtube.com/watch?v=GGRVwZLiDRw
Сергей, я прочитал Светову. Это, знаете, и смех и грех. Очень наивная молодая женщина, это самое мягкое что я могу о ней сказать.
Там же, в "Гранях":
"Вице-президент США Джозеф Байден назвал справедливым обмен четырех человек, обвиняемых в России в шпионаже в пользу других государств, на 10 российских агентов, передает РБК. "Эти четверо действительно нам нужны. Что касается 10 русских, то они находились в США долгое время, но не смогли сделать многого", - сказал Байден.
Потом сообразил, что сказал больше чем следовало, начал исправлять промах, и получилось совсем смешно:
"В то же время, как передает BBC, по словам представителя Белого дома, сама идея обмена состояла в том, чтобы "обменять людей, которые ничего не значат, на тех, кто никогда не переставал бороться за свободу в России".
Перечислю трех других борцов:
- Бывший полковник Главного разведывательного управления ГШ ВС РФ Сергей Скрипаль был задержан в 2004 году и в 2006 году осужден на 13 лет за государственную измену в форме шпионажа в пользу Великобритании. За денежное вознаграждение он передавал сведения, относящиеся к гостайне. По данным следствия, Скрипаль получил не менее 100 тысяч долларов, которые перечислялись на его банковский счет в Испании.
- Александр Запорожский. Бывший замначальника 1-го отдела управления контрразведки СВР полковник. 11 июня 2003 года был приговорен Московским военным окружным судом к 18 годам лишения свободы. По данным следствия, Запорожский сотрудничал с ЦРУ с 1990-х годов и передал информацию о 20 российских разведчиках в Соединенных Штатах. СМИ предполагали, что Запорожский причастен к аресту в США бывшего сотрудника ФБР Роберта Хансена.
- Геннадий Василенко (управление внешней контрразведки). В шпионаже его обвиняли с 88-го года. Но доказать, что он передавал своему куратору Платту информацию не удалось. Впоследствиии отношений с Платтом не прекратил. В 2005 арестован за хранение оружия и взрывчатки. Поймать на шпионаже, при этом, его так и не удалось. В 2011 американцы назвали его имя среди четырех других своих агентов в России, которых хотели бы обменять.
Ни один из этих четверых никогда не был правозащитником. Объясните мне пожалуйста, Сергей, почему Байден назвал их всех, включая Запорожского, борцами, которые Штатам "действительно нужны"?
У меня такое чувство, что мы в поддавки играем. Американцы меняют одинадцать наших агентов на четверых своих. Всем все ясно. Обсуждать, собственно, дальше нечего. Тем более, что сам Сутягин никогда не отрицал, и даже сейчас в Англии не отрицает, что был завербован. Как поясняет Светова - за родственников боится. Очень остроумно.
Это продолжение этого позорища с "английским камнем". Ну неприлично все это - вербоваться, работать на иностранные спецслужбы. Нет: орут до усрачки - не шпиёны мы, борцы, и вокруг дружный хор людей вроде вас: "Не шпиёны, узники совести".
Сергей, последуйте примеру Подрабинека, которого сами здесь все время перепечатываете, в частности, что можно брать деньги у иностранных государств. Но даже его этот маразм с Сутягиным несколько выбил из себя. Вот его слова:
"Между тем, все эти годы правозащитники и адвокаты, занятые непосредственно делом Сутягина, объясняли нам, что Сутягин осужден за то, что работал со сведениями из открытых источников! Это говорилось громко и всем — правозащитным организациям, журналистам, политикам, обществу. Я сам был ретранслятором этой позиции, о чем теперь искренне сожалею и готов просить прощения у всех, кого невольно дезинформировал. К сожалению, не я один".
Сергей, ну должно же быть какое-то чувство меры.
Светова не девочка. У нее три взрослых замечательных сына, и все они неслабые журналисты.
Аминь. Володя, Зою знаю лично. Прекрасный человек и журналист.
Эрнест, а где я говорю, что она дурной человек?
..будучи ковырялками у паханщиц =)
Уважаемый Владимир Григорян. По ряду фигурантов этого списка мнение было неоднозначным. Наиболее близко к моему мнению высказывалась на сайте Юлия Латынина. Володя, ты просто привел мало аспектов из ее поста.
В отношении девиц из "Пасси". Конечно же их нужно наказать. Считаю, следует наказать максимально сурово. Предотвратить возможность повторений подобного. И это нужно делать не из-за иерархов и остальных служителей церкви. Как раз, полагаю, среди них верующих очень мало. Это, на мой взгляд, очень циничные люди, превратившие служение в бизнес. А в Бога, считаю, что большинство из них не верят.
Наказать нужно, т.к. эти девицы оскорбили чувства верующих. Простых людей. И эта обида очень глубокая. Нельзя попустительствовать таким поступкам.
А во вторых, я полагаю, что эти девицы провели акцию, целью которой было максимально поднять рейтинг Путина среди верующих в момент завершения президентской гонки. И они эту задачу выполнили.комизм ситуации в том, что противники Путина играют по заранее спланированному путинцами сценарию.Так как предпринимают усилия для того, чтобы вывести девиц из-под ответственности.Такого рода вещи уже случались. Достаточно вспомнить покушение на Михаила Евдокимова в результате которого он погиб. Потом руками правозащитников была развязана кампания по освобождению участника покушения от уголовной ответственности. Я не говорю, что все правозащитники, участвовавшие в этой кампании, были дураки. Может быть среди них есть и засланные казачки. Все может быть.
Считаю, что "Международной амнистии" нужно более ответственно и взвешенно относиться к своим решениям. Репутация -это очень дорогая вещь. Нужно жить и руководствоваться совестью.
Уважаемый,Владимир.
Вы уже месяц пишите об "оскорбленных чувствах верующих". Откуда такая осведомленность? вы делали опрос прихожан по теме?
Верующего в Господа Иисуса Христа не могут смутить ни пляски,ни безбожники,ни бесы,ни лжепастыри(ряженые в рясах).Смутиться чуЙства могут у маловеров или суеверные фанатов-зомби.
к "узникам совести" пуссек причислили - рановато...
Уважаемый "Б.З", я общаюсь с довольно большим кругом лиц. Есть среди них и верующие. Они не фанатики, не агрессивны.Не противопоставляют себя атеистам.Они просто верят в Бога. У них возможно нет другой защиты в их понимании. Понимаешь о чем я? Для них Бог -это защитник, спаситель. Глумление над этим для них болезненно, так как умаляет всемогущество Бога, который позволил безнаказанно осуществить такую акцию. Им нужно и важно ощущать, что защитник самый сильный и могущественный, и он никому не позволит глумиться.Согласен, они зачастую не знают многих молитв, не знают основ православия, его истоии и даже не знают таинства. Знают очень мало святых.Но все это им и не нужно.Они просто веруют.Вот из-за этих простых верующих, считаю, и нужно наказать девиц. Как представлю ситуацию, как бы опечалилась этой акцией девиц моя бабушка Гликерия Ивановна, если бы была жива, так сразу возрастает возмущение поступком девиц. А верующие опечалены.
это подтвердило...маловеры опечалены. Такова их вера.Для их веры нужна подзарядка "чудесами",мироточениями и общением с младостарцами(прельщенными,которые искажают наставления св.отцов и Евангелие).
"Для них Бог -это защитник, спаситель. Глумление над этим для них болезненно, так как умаляет всемогущество Бога, который позволил безнаказанно осуществить такую акцию. Им нужно и важно ощущать, что защитник самый сильный и могущественный, и он никому не позволит глумиться."
Да Уж!!! если действительно ваши знакомые высказывали это... Я могу только посочувствовать их понятиям о христианстве.
БОГ попираем не бывает.Какая чушь вот это: "умаляет всемогущество Бога, который позволил безнаказанно осуществить такую акцию."
чушь думать - что Бог может обижаться,злиться.
Бог - есть Любовь! Любовь беспристрастная.
Страстность(обиды,злоба,эйфория) присущи нашему падшему естеству. Но не Богу.
К сожалению, в посте и комментариях велик крен в сторону шпиономании. Если Пасько или Сутягин действительно работали на иностранную разведку ( деталями не интересовался), то они не заслуживают права считаться узниками совести и находится рядом с "ПУсси Райот", которая это право сполне заслужила. Шпионы пачкают доброе имя Толокно, Алехиной и Самуцевич.
Смешно читать, что у кого-то проснулось "чувство верующих"! В чем оно выражается?
Смешно читать, что девицы подняли на небывалую высоту рейтинг Путина! Это с такими-то хлипкими плечиками?
Смешно читать, что противники Путина играют по заранее спланированному путинистами сценарию!
Смешно читать, что власть пытается вывести девиц из-под ответственности! Это наверное для того, чтобы они, девицы, не выдали заказчиков "злодейского плана"?
Смешно читать, что гибель Михаила Евдокимова и дело "Пусси Райот" связаны меду собой.
Если существует сценарий Путина, если он стоит за всеми этими нехорошими действиями, то почему за Путина должны отвечать несмышленные девочки!? Гораздо логичнее было бы требовать, чтобы Путина и посадили, а не стрелочниц.
Вся эта шпионская кадриль даже не смешна. Это детский сад.
Очень много употребляется слово "совесть". Так вот, выступление активисток панк-группы в ХХС -- тоже самое выражение свободы совести. Пусть в неканонической и вызывающей форме. Но было продиктовано целью громко заявить, что они против такого подхода, когда церковь сращивается с властью, патриарх поет дифирамбы "главному сценаристу страны", произносит славословия и т.д. и т.п.
Василий Сажин, вы случайно на учете в психоневрологическом не состоите?
Поясните, пожалуйста свои доводы.
"Министр юстиции России Александр Коновалов возмущен акцией, которую устроили девушки из группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя в Москве, однако считает, что они не заслуживают реальных тюремных сроков, пишет «Интерфакс».
«Мне как практикующему христианину было неприятно, что несколько тетенек молодых устроили шабаш в главном храме страны. Как юрист я готов оценивать это трезво и рационально. И я не думаю, что они заслуживают сурового наказания... Просто наказания заслуживают, судимости, наверное, да. Но вряд ли реального лишения свободы», – сказал Коновалов в Петербурге на Сенатских чтениях в Конституционном суде"
www.gazeta.ru
У каждого свое понятие о суровости...
Коновалов сказал то же, что и я здесь говорю, и Борис и т.д. Ни разу никто из нас не предложил посадить их на несколько лет.