Новости, мнения, блоги
Выбрать регион
Республика Коми
  1. post
  2. Республика Коми
Республика Коми

Ох уж эти антиутопии!

Игорь Бобраков

В прошлом году прочитал антиутопию Джека Лондона «Железная пята», в этом году антиутопию Айн Рэнд «Атлант расправил плечи». Сюжеты очень схожи. В обоих романах власть в Америке захватывают хищные мерзавцы, что приводит к деградации страны. Но им бросает вызов сильный и красивый человек, в которого влюблена главная героиня. А разница в том, что у Лондона этот человек социалист, борец за социальное равенство, а хищники воротилы бизнеса. У Рэнд же все наоборот: хищники сторонники социального равенства, а противостоят им успешные бизнесмены во главе с радикальным индивидуалистом.

И у меня возникли два вопроса:

1. Неужели читателю можно столь простым способом навязать свою идеологию, сделав ее носителем главного положительного героя, а отрицательными всех тех, кто ее не приемлет?

2. Почему я задумался над этим лишь на 65 году жизни? Может быть дело в том, что я воспитан на великой русской литературе, которая не столь примитивна?

Материалы по теме
Комментарии (93)
или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий, как зарегистрированный пользователь.
Vova
15 фев 14:23

Вот видишь - допёрло наконец ;)
Все авторы разные, и каждый агрессивно лезет в мозги читателя, пытаясь внедрить туда что-то своё, собственное... Плюнь на них! Думай о том, что надо тебе самому.

Vove
15 фев 15:32

Книгоиздательство - бизнес. Что покупают, то и пишут и издают (в пределах дозволенного законом). Чтение беллетристики - развлечение.

Vova
15 фев 15:53

Именно. И даже сродни наркобизнесу. Можно очень крепко "подсесть", но не стоит :)

Ну не одна беллетристика.
Обратимся к классику. Если у Достоевского в "преступлении и наказании" суть сводится к тому, что нехорошо убивать старушек и нет счастья без любви, то в "Бесах" уже конкретная идеологическая промывка мозгов.
Не зря Ленин назвал Достоевского архи вредным писателем.

Володя, не ломись в открытую дверь. Книги не исключают своих мозгов. А, прочитав обе антиутопии, я больше стал понимать Америку. Смущает-то другое. Литература - это поиск новых смыслов. Но, оказывается, можно очень даже талантливо впаривать в мозги уже известные истины.

Vova
15 фев 16:12

Свою Америку поймёшь, когда поживёшь или хотя бы побываешь в своей Америке. Америка у каждого своя. И Россия у каждого своя тоже. Зачем тебе чужая?

Я в Америке бывал, хотя и не жил. Но для её понимания неплохо было бы ознакомиться с великой американской культурой. Америка не Америка без Чарли Чаплина, Луи Армстронга, Хеминугэя. Как и Россия не Россия без Пушкина и Чайковского.

Vova
15 фев 16:51

Ну, эти-то известные товарищи все, вполне почтенные. Но разные и каждый в себе. Не стоит слишком на них полагаться :)

И всё же каждый из - них часть своей страны. Также, как и Джек Лондон и Айн Рэнд. Это двое олицетворяют как бы два устремления Америки - к социальной справедливости и полной свободы предпринимательства.

Vova
15 фев 18:03

Это да... Эпичные устремления, единство и борьба противоположностей... И народ очень раскованный, приветливый и вовсе не "тупой" :)

Кстати, Чарли Чаплин никогда не был гражданином США и был обвинён в штатах в коммунизме - после отъезда из США в страну его больше не пустили))

Гражданство не имеет значение. Чаплин - явление американской культуры. Как Бунин - явление русской.

Александр, ну зачем подсказывать). Может Вован ещё и Аббеля вспомнил бы или Дин Рида ...)

Так
15 фев 17:00

Эрнест Хемингуэй ( Ernest Hemingway )

не понятно
15 фев 17:27

А что? Если бы не было Пушкина и Чайковского - Россия не была бы Россией? А чем бы она тогда была?

Гордость России
15 фев 18:08

Чем бы гордилась Россия? " У вас нет Пушкина, нет Чайковского" не приходилось слышать?

Не сказал бы, что Лондон сторонник социальной модели. В автобиографичном Мартине Идене главный герой больше индивидуалист. Но обе утопичных модели нормальны. Вопрос в том, что не всегда срабатывает модель сдерживания и противовесов. Должно быть равновесие. Любой перекос чреват ущербностью модели.

Андрей, "Мартин Иден" нельзя назвать полностью автобиографическим романом. И дело не только в расхождениях в биографии и то, что Лондон не покончил жизнь самоубийством, а умер от пьянства и тяжелых путешествий. Главное: он наделил своего героя идеологическими убеждениями, который сам уже, как ему казалось, преодолел, придя к социализму. Не случайно же поэт Бриссиден говорит Идену, что только социализм спасёт его. Но Иден остался верен Ницше и Спенсеру и погиб. В своё время я прочитал несколько биографических книг про Лондона. Он был не только социалистом. Он был радикальным социалистом. Думаю, если бы он прожил ещё хоть пару лет, то вместе с Джоном Ридом отправился бы в революционную Россию, а потом вместе с ним создал американскую компартию. Или отдельно от него - третью по счёту (в Америке появилось одновременно две компартии). При этом Лондон был и своего рода нацистом. Его роман "Мятеж на Эльсиноре" воспевает англосаксов, как высшую расу.

О причинах смерти споры еще не кончились. Идена нам подавали как образец, к чему приводит индивидуализм, когда человек оторвался от "своего класса" и своей классовой борьбы :)) Но фрагменты разгрома социалистов в романе не мог написать человек, который искренне не уверен в своей правоте. Перечитываю Идена, Железную пяту, Межзвездный скиталец раз за разом и всегда нахожу что-то новое. Особо если читать их друг за другом ...

В прошлом году я так и сделал. Сюда надо прибавить "Мятеж на Эльсиноре", "Лунная долина", "Маленькая хозяйка большого дома". "Время-не-ждёт" и т.д. Прочитав (и перечитав) всё это, я понял, что в голове у Джека Лондона невероятная идеологическая каша из Ницше, Маркса и Спенсера.

Это да. Такое ощущение, что он пытался свести концы с концами их теорий, применительно к реальной жизни. И не смог. В итоге начал пытаться формулировать свою теорию. Но и она не смогла стать всеобъемлющей. Ощущение потери базиса. Точки отталкивания (Стругацкие, "Гадкие лебеди"). А может она вообще не нужна, эта теория?
Да, есть ли возможность создать небольшую неформальную библиотеку для гарантированно возвратного книгообмена? Я перешел на довольно специфичную профессиональную литературу, она интересна в практическом смысле, систематизирует многое из того, что не удалось систематизировать Лондону, но на Атлантов выделенного резерва уже не хватает )

а умер от пьянства и тяжелых путешествий... В принципе - то же самоубийство... но как бы... можно похоронить в ограде.

Есть еще версия передозировки морфием...

В общем, да. Своего рода самоубийство. Передозировка морфием - тоже самоубийство.

Бобраков: "я воспитан на великой русской литературе, которая не столь примитивна". А вот Митрофанушка из "Недоросля" Фонвизина для тебя, Игорь, это положительный герой или отрицательный? А Давыдов из "Поднятой целины" Шолохова?

Александр, а есть смысл делить на белое и черное, положительное и отрицательное?
В каждом человеке, как оказалось, есть все. Так и Давыдов показан настоящим человеком, а не машиной для агитации. Про Митрофанушку промолчу - это лубочный персонаж...

Vova
15 фев 23:46

Это правильно. Ни что человеческое ни кому не чуждо :)))
https://youtu.be/1HPHkdxAFqc

"Недоросль" - только начало русской драматургии, и эта комедия нравоучительная, как это было принято в XVIII веке. Есть гораздо более удачные примеры: "Горе от ума" или "Ревизор". Городничий и Скалозуб никак не положительные герои. Но это сатирические комедии, хотя и с ними не всё просто. Например, Чацкий - положительный герой? Если положительный, то какого чёрта он мечет бисер перед свиньями? Как он мог бросить свою любимую Софью и укатить за границу? А Хлесткова сам Гоголь трактовал как ветреную совесть, а уездный город как человеческую душу. Что касается "Поднятой целины", то, на мой взгляд, этот роман очень сильно уступает "Тихому Дону". А вот в "Тихом Доне" никак не скажешь: положительный ли герой Григорий Мелехов.

Зря вы,Игорь, Мелихова вспомнили. Он совсем в классовую теорию не вписывается. То есть, то вписывается, то выписывается, потом снова вписываться. Вся стройная идеология ...коню под хвост :)

А вот книга великая. Именно потому что не вписывается.

"Тихий Дон", действительно, великое произведение! Потому что в нём показана правда жизни - человеку иногда приходится пройти через суровые преграды, чтобы разобраться, где же правда. А по Бурдаеву "вся стройная идеология ...коню под хвост". Мелихов, пусть и с трудом, но нашёл для себя правильную идеологию через жизненные потрясения, а вот почему вступил в "Единую Россию" А. Бурдаев, это ещё вопрос...

Александр, я вступил в самые первые дни ее создания. В очень, так скажем, неспокойное время. Тогда ее перспективы были достаточно смутны. Мотаться по партиям не интересно. Не надо уподобляться Навальному, слепившему (довольно удачно) из ЕР пугало. ЕР - не совсем партия. Она так и не определилась ни с идеологией, ни целями и способами их достижения. Это большой механизм генерации депутатов всех уровней. Но другого такого механизма нет. Можно ее разогнать. Но тогда придется менять всю избирательную систему. Вы к этому готовы? Или снова ""Весь мир насилия мы разрушим до основания, а потом..." потом построим однопартийную систему во главе со "свадебным гегемоном" и с реальной властью в руках горстки партократов-пустозвонов:)

Гы...
16 фев 14:08

"большой механизм генерации депутатов всех уровней" у нас уже был, на крыше жил, как Карлсон. Слава КПСС его звали...

Так и есть. Но это все фантики. Самую серьезную и основательную критику ЕР читал в социальной партийной сети. Но там была не только критика, но и предложения о развитии реальной партии, а не "выборного фантома". Часть из них учтена. И включена в решения съездов. Но... исполнять то их ни кто не собирается -)) Да, соцсеть прикрыли. Не из-за критики. а из-за того, что рядовые думающие представители стали объединяться и это, скорее всего, и насторожило функционеров на окладе...

Vova
16 фев 11:23

Попробуйте Библию вписать в классовую теорию :)

Да как два пальца ... не, не пойдет - в староверы запишут. А так все просто: троебожие - Маркс, Энгельс и Ленин (возможны вариации зависящие от амбиций текущего генсека). Царствие небесное, подкрепленное возможностью накормит народ семью хлебами - ожидаемый в скором времени коммунизм. Иисус - ествественно, пролетарий (ну не буржуй же). Римляне и сатрапы - естественно, империалисты. Шатание по пустыне - помощь братским народам ближнего востока в поисках нефти. Проповедь - выступление на съездах и собраниях. Исповедь - объяснение в партактиве и в специальной части. Заповеди - один в один моральный кодекс строителя коммунизма. Вроде все... Аминь! Сорри, да здравствует наше светлое коммунистическое будущее!

Vova
16 фев 11:57

Нет. Классовая теория это "Манифест КП" и немного из Энгельса "Происхождение семьи, государства и права". А здесь у Вас пародия. Пародия на попытку воткнуть "марксизм" в православные мозги местного населения :)

Согласен. Пародия. Но зачастую это единственный путь не увязнуть в паутине догматов, созданных или развитых алчными людьми для оправдания своих действий. Для построения социального государства вполне было бы достаточно исполнения заповедей (одинаковых на всех языках). и молитвы вроде "Трое нас и трое вас, Господи, помилуй нас" ( (с) ). Так нет, надо было грекам с итальянцами разругаться за сферы влияния и народить кучу разношерстных, разноперстных толкований. Используя этот раздрай, тройка "новосвятых" создали свою религию, которая по замыслу должна была объединять, а не разъединять народы. Не сработало, пришлось "объединять" народы машиной террора, мечем и нефтедолларом... А потом обновить теорию, доказывая, что так и должно было быть :)

"Заповеди - один в один моральный кодекс строителя коммунизма". Это не так, г-н Бурдаев. Вы уподобляетесь невежественным людям типа Путина или Зюганова. Доказательства здесь: http://yuchansson.blogspot.com/2017/04/12-10-10.html

Вот поэтому пародия и лучше увязания в догматах. Даже в религиях нет нетерпимости к врагам конечной цели пути истинно верующего : "Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов".

Vova
16 фев 14:17

Есть у нас плодотворная идея, мы её помним, произносим, но до практики что-то не доходит:
"и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим" ©

Саша, а ты читал "Моральный кодекс..." и Библию? Я бы не сказал, что один в один. Они почти не пересекаются. Например, в заповедях ничего не сказано о преданности делу коммунизма, дружбе народов и братской солидарности трудящихся. А в "Моральном кодексе..." нет ничего про субботу, про Бога, нет "не прелюбодействуй", "не сотвори себе кумира" и т.д.

Прошу прощения, Саша прав насчёт заповедей и "Морального кодекса..."

Vova
17 фев 13:09

А я бы сказал, что оба правы... Или оба неправы... Истина-то не познаваема :)

Игорь, общее у них в том, что они - первооснова. Разница в том, что заповеди - базис, а кодекс- руководство к действию. Но к действию без духовного базиса, без того к чему можно вернуться и начать все с начала... Может поэтому теория и разошлась с действительностью? Все шли и шли вперед, а когда зашли вникуда, то осознать это, вернуться к основам было некуда...

Vova
17 фев 13:26

Первооснова не познаваема, ибо божественна. Сущее, не данное человеческому разуму в осмысление. Присутствующий во всём разум высшего порядка.

У моего личного биографа, ловящего на лету каждое мое слово, все эти признаки отсутствуют напрочь -) Ну и когда же и на него взойдет благодать? Или божья благодать также избирательна, как и благодати марксизма, дающаяся исключительно пролетариям (надо быть забитым, раздетым, угнетаемым, не иметь собственности, жестко ненавидеть работодателя и всех более успешных "империалистов") ?

Б.З
17 фев 13:31

Бурдаев : "..шли и шли вперед, а когда зашли вникуда ..."
ты прям покаянное выдал про путинизм.
Поздняк метаться и о духовных скрепах визжать )))) как Сурков - скопировал тезисы по эпоху Пу у третьего рейха-ха-ха-ха ))))

Андрей, кодекс молодые консультанты ЦК КПСС сварганили на полтора часа по просьбе Хрущёва. Что-то взяли из Библии (кто не работает, то не есть), что-то из "Трёх мушкетёров" Дюма (каждый за всех и все за одного).

Н.А. Бердяев
16 фев 14:38

"Истоки и смысл русского коммунизма".
Все это уже было, без всяких пародий

Интересная книга. Но смысл диспута в том, чтобы дойти до какой-то мысли своими рассуждениями, без цитат, шаблонов, штампов, копипастов и ярлыков от Вышинского :)

Vova
16 фев 15:04

Не бывает так, чтобы все пришли к одной мысли. Каждый придёт к своей и пойдёт своей дорогой. Кроме тех, кто ходит строем, конечно...

И это правильно. Единственное ограничение - мысль не должна быть направлена как на разрушение, так и на саморазрушение. "Пусть цветет сто цветов". Цветов, заметьте, а не галюциногенных грибков зомбирования. Иначе они приведут уже к совсем другому специалисту :)

грибочки ))))
17 фев 13:34

9т кокса конфисковали вашего на сухогрузе.
Блиннн как теперь законотвортничать то ?

Ну,
16 фев 21:36

причем здесь Вышинский спрашивать не буду. А своими мыслями можно до всего дойти. Водопровод там изобрести винтовой, или систему орошения, или велосипед. А можно до аналога 42 принципов Маат самому дойти. Времени то вагон

Vova
15 фев 23:49

Тут такая литратура - никаких книжек не надо :)
https://youtu.be/1HPHkdxAFqc

живу я здесь
16 фев 00:47

Не посмею вмешиваться. но понаблюдать интересно.

Из последних прочитанных - шедевр Владислава Суркова.
http://www.ng.ru/ideas/2019-02-11/5_7503_surkov.html

Хвалебная ода оному произведению:
https://rusplt.ru/policy/vladislav-surkov-pervyiy-35562.html

По мне так это очередной шедевр антиутопии. Как писатель Сурков всеми силами пытается влезть в мировую историю. Выдающимся интеллектуалом, внесшим неоценимый вклад в искусство информационного управления массами, его уже признали. Теперь жанр антиутопии на грани стеба. Со званием интеллектуала можно себе позволить:)

Vova
16 фев 11:45

Пытался его опус прочитать... Стошнило.

Это нормально. Всего лишь пробный шар. Попытка взять под контроль определение размера "окна Овертона" :) И ведь сработало - Медведев уже в эту форточку ринулся :)
"Поляна" главного идеолога свободна. Функционеры ЕР ее только загадили прожектами, пустыми обещаниями открытости и взаимодействия с "массами", сорняками пресс-релизов "За то что снег идет зимой - спасибо партии родной!" и не смогли ничего взрастить. По другому они работать не умеют и не будут.
Посмотрим на реакцию других кандидатов в главные идеологи :)

Странную
16 фев 12:17

логику занимает по опусу Суркова Бурдаев. Думал, что будет защищать. Ведь тот и другой - имперцы. выходит, имперец имперцу рознь.
Если обобщить статью Суркова, то это очередная забава очередной модели обоснования правильности выбранного пути. Россия всегда шла по правильному пути. При царях правильно, сначала с теорией Москва Третий Рим, потом, самодержавие, православие, народность, потом "бессмерное коммунистическое учение", которое "всесильно, т.к. правильно". Теперь очередная "единственно правильная теория -- путинизм".
Автор пишет; у нашего государства в новом веке будет долгая и славная история. Точно так же в начале 20-го века с уверенностью говорили, взятие Константинополя неизбежно. Но чем закончилось.
Сурков пишет о глубинном народе. Что это такое? Надо понимать, пассивный, покорный. Доверительно отношение между народом и верховным правителем -- также утопия. Пропаганда внушает преклонение перед вождем, читай царем. Обман и анастезия действуют на сознание людей до поры до времени.

Vova
16 фев 12:35

Вот вам образец глубинного народа - без надежды, без перспектив:
https://youtu.be/iBcdAE1ESnI

Статья
16 фев 19:48

Суркова есть манифест теории официального путинизма. Очередное прожектерство обреченное на распад.

сурковский опус
16 фев 21:36

пещерный рейх рузкого мира

Эх
17 фев 00:29

Как корежит то небратьев)

Vova
16 фев 21:40

Не впечатлило ничуть. При Брежневе тоже много писали подобной ерунды. И где теперь та "эпоха"???

Сейчас перечитывать Джека Лондона или любую другую художественную литературу (а потом много и горячо балаболить о прочитанном) — любой дурак может, как говорится. Это развлекуха такая, любимая у отечественной псевдоинтеллигенции. А вот набраться мужества, прочесть книгу "Коми на переломе", особенно её 152 страницу, и высказаться на тему — вот это уже многим тут не по плечу. Да и не по уму, как видно.

Сергей, благодаря вам я эту страницу наконец прочитал. Что можно сказать: это была практически повсеместная практика. Действовал принцип- закрой финансовый год или умри. Неосвоенные остатки просто "сжигались" федералами. Так понимаю, что речь идет о северном завозе. С ним всегда была карусель - реки не всегда согласовывали свои замерзания и обмеления с финансовой политикой федералов. То что недовезли оформляли по разному - ответственным хранением и т.п. И при первой же возможности доставляли. Почему в этом конкретном случае на выходе пошел криминал я не знаю. Но фигуранты довольно ...специфичные.
Расчет векселями - отдельная песня. Их можно было обналичить максимум за 20% от стоимости. Большей частью они применялись в замкунутых цепочках для расшивки неплатежей. По сути, это была внутренняя региональная платежная система. И она помогла все-таки разрулить системный кризис взаимных неплатежей.

Vova
16 фев 15:42

Не сжигались, а изымались. Часто этих "остатков" в МФ РФ ждали как Деда Мороза. А в данном случае руководство Коми просто попыталось часть этих денег сохранить для своих нужд.

"Сжигалось" звучит как-то образней, а вот "сохранить для своих нужд" лучше не употреблять - настораживает :)

Дык это...
16 фев 15:52

Пока в Кремле начальство не поменялося, никто и не настораживался...

Так только сейчас приняли поправки, позволяющие без "кризиса 25 декабря" спокойно переносить неосвоенные остатки на следующий год. В принципе. закрыть можно было практически любого, работавшего со средствами федерального бюджета - акты приемки работ 25-м декабря и т.п. Об этом знали, но закрывали "избранных". Последний отголосок - дело Александра Селютина.

Vova
16 фев 16:13

А теперь замечу:
Журналисты пишут обычно о том, в чём сами разбираются очень поверхностно или не разбираются совсем. И очень часто совсем не по собственной инициативе, а просто выполняя указания. В итоге публика никогда не имеет правдивой картины событий. Газеты при наличии отсутствия туалетной бумаги были хоть чем-то полезны :)))

Да ладно. Но в замес ты попал крутой. В те годы и с теми людьми, отказ кончился бы в самом благоприятном, но самом маловероятном исходе, увольнением :) Долго продержался? Со стороны судить легко - "Я бы вышел на Стефановскую, взобрался бы на памятник Ленину и смело заявил, что не согласен! " Вот только это "бы" уже спустя десятилетия и исхода главных фигурантов всех этих схем...

Vova
16 фев 17:05

Псалом Давида №1 - как раз для таких замесов ;)

Нее... скорее "Песни песней Соломона" - в какую строчку пальцем ткнут, туда и полюбят :)

Дык...
16 фев 17:56

Это ежли кто хочет любви... А не благодати... А это разница :)

Бурдаеву
17 фев 08:18

На Селютине клейма ставить некуда, мало получил!

Уже удалили. Но все-равно отвечу. Сергей, вы сами призвали: " А вот набраться мужества, прочесть книгу "Коми на переломе", особенно её 152 страницу, и высказаться на тему — вот это уже многим тут не по плечу. Да и не по уму, как видно."
Прочитал страницу (книгу не нашел) и привел вам анализ причин, которые могли привести к ситуации, описанной на стр 152. Анализ абсолютно беспристрастный и не как не связанный с личностью аудитора.
Дело не симпатиях/антипатиях - мы здесь собрались дискутировать, а не участвовать в массовой травле как в конце 30-х прошлого века с единодушным объявлением всенародного презрения к "Врагам народа".
Давайте обсуждать темы постов, а не устраивать джихад :)

Андрей, только вы забыли назвать жулика жуликом.

Дык это...
16 фев 21:35

В 90-е так и было: кто не жулик, тот лох... Да и нынче то же самое :)

Это в твоей тусовке так было, а в моём окружении было не так.

УИИ72
16 фев 22:33

Помним, кто тусовался рядом с председателем комитета студенческого профсоюза

Кто там только ни тусовался. Весь институт, почитай.
К тому же, здесь речь о 90-х годах идёт, соколик пугливый.

УИИ72
17 фев 01:00

Не все фарцовкой занимались.

Ну, ты-то уж точно занимался, раз говоришь об этом.

Ха!
17 фев 08:52

Ну, так и ты жулик, раз говоришь об этом: https://7x7-journal.ru/post/117016

Музыкальные мистификации - это не жульничество, а как раз наоборот. Это альтруизм. Это всё равно, что сделать за кого-то сложную работу и не взять за это ни копейки. А просто рисовать фальшивые платёжные документы и в сговоре с другими жуликами (в том числе высокопоставленными) тырыть бабло - вот это жульничество, тупое и примитивное.
От музыкальных мистификаций все становятся только богаче - и материально, и духовно.

Гы...
17 фев 11:38

Ты ещё скажи, что зарплату не получаешь, исполняя всякую туфту.

Хм...
16 фев 22:39

Слабое утешение. И сомнительное :)

Сергей, вы не просили приговора, запрос был на анализ. Я честно не знаю, как повел бы себя в его ситуации. Когда выбор был или подписывай, или поедешь в лесополосу (увольнение эти ребята тогда не воспринимали как инструмент наказания)... Поэтому выносить приговор не рискну. Страница вообще появилась, так понимаю, как "тонкий намек издалека" на главного куратора всех этих занятных схем.

Vova
17 фев 11:43

Кураторы эти всегда - и тогда, и потом, да и нынче, видать, с "силовиками" честно делились наворованным. А потом те самые "силовики" по заданию "сверху" типа "борются с коррупцией"...
В процессе следствия главное - не выйти на самого себя :)

ЗЫ
17 фев 12:05

Разговариваю с "товарищем", и он мне говорит: "Нас же обязывают бороться с коррупцией".
А я ему: "А ты уверен, что ваше ведомство не замешано в коррупции?"
И тишина...
А потом мы мило расстались :)

Последние новости